klopt | Culturu.com
Suriname Nieuws Magazine

klopt

  • 19 reactie(s)
  • 3982 x bekeken
  • 19 reactie(s)
  • 3982 x bekeken
*

klopt dit

klopt
« Gepost op: 27 september 2009, 19:11 »
 odie odie        Zo is het christelijke kruis het symbool van de dood en het ank kruis het symbool van het leven. Toch lopen miljoenen mensen met het symbool van de dood. vraag ze , ze weten het niet.   klopt dit hebt het ergens gelezen?

soso lobie


Advertentie
Advertentie

*

klopt dit

Re: klopt
« Reactie #1 Gepost op: 27 september 2009, 19:26 »


 
 

 
 
De Ankh bestaat uit een ovaal met daaronder een T-vormig kruis. In het Oude Egypte was het een zeer belangrijk symbool. 

Als hiëroglief betekent het ‘leven’; daarmee wordt vaak het eeuwige, goddelijke leven bedoeld. Naar de verdere betekenis van de Ankh is heel wat gespeculeerd. 

In de betekenis van vruchtbaarheidssymbool kan de ovaal de zon voorstellen en het T-vormige kruis de aarde. De Ankh beeldt in dit geval de bevruchting van de aarde door de zon uit. Een andere combinatie van symbolen, ook in de betekenis van vruchtbaarheidssymbool, beeldt de vereniging van het mannelijke en vrouwelijke beginsel voor. De mannelijke uitdaging (= seksuele kracht = T-kruis van Osiris) en het vrouwelijke zich-open-stellen (= vruchtbaarheid = ovaal van Isis) versmelten tot een nieuw leven voortbrengende eenheid.

De Ankh wordt door anderen gezien als een magische sleutel, b.v. als ‘de sleutel van het leven’ of ‘de sleutel van de Nijl’. Afbeeldingen waarop goden de Ankh bij de lus vasthouden, stelt het symbool de sleutel voor waarmee het dodenrijk wordt afgesloten. Dat verklaart waarom Ankh onsterfelijkheid zou geven. De Ankh wordt ook afgebeeld op afbeeldingen waarop de goden het geschenk van het leven of de levensadem aan de keizer gaven door het Ankh-teken voor zijn neus te houden. De betekenis van eeuwigheid kan ook worden afgeleid van de lus en de in drie richtingen lopende verlengingen. De Ankh is dan een symbool voor ‘verlengde eeuwigheid’.

Een wat minder wijdverbreide betekenis toegewezen aan de beeltenis van de Ankh, is die van een opgerold papyrusblad, waarvan de uiteinden zijn samengeknoopt door een ander papyrusblad. Het eerste blad zou een gewijde spreuk bevatten, die de Ankh zijn beschermende werking geeft. Nou, dat is het m.i. niet....

Enkele andere interpretaties van wat de Ankh voor moet stellen zijn: de levensboom, de fallus, een handspiegel, een magische knoop of de opkomende zon aan de horizon.

Omdat de Ankh zo populair was onder de Egyptenaren, hebben de Kopten het overgenomen als vroegchristelijk symbool. Op een zeldzaam Koptisch amulet staat de maagd Maria afgebeeld met in de ene hand een christelijk kruis en in de andere de Ankh. Uiteindelijk werd de Ankh verdrongen door het christelijk kruis. Dat voegt dan nog een extra betekenis toe. Het kruis symboliseert via het verticale staander het doorsnijden door het hemelse van het horizontale aardse. Het leven staat niet op zich, want er is een ander werkelijkheid, die vooraf gaat aan het aardse leven en deze doorsnijdt (met de klemtoon op de laatste syllabe).

      Hoe oud het symbool is mag wel blijken uit deze afbeelding.
Lilith - de gemalin van Adam vóór Eva (Terracotta rotsreliëf uit het oude Sumerië, ca. 2000 vdgj.).

Lilith komt al eerder voor als Lillake, op een Soemerisch kleitablet met het verhaal van Gilgamesj en de wilg. Ze wordt afgebeeld met vleugels, staand op leeuw, met vogelpoten, vergezeld door twee uilen, terwijl ze de Soemerische ankh, een levenssymbool, in de hand houdt; deze afbeelding wordt tegenwoordig echter niet meer als Lilith, maar als Inanna beschouwd.
 
 
 

Ankh-amuletten worden een beschermende werking tegen ziektes, onvruchtbaarheid en verlies van geestelijke krachten toegeschreven. Wel dan komen we op ons terrein.... 

De Ankh als hulpmiddel bij behandelingen

Als Malva-therapeut heb ik geleerd de Ankh te gebruiken als hulpmiddel bij behandelingen, conform de tweede betekenis boven. De Ankh werkt dan als versterker van de ‘magnetische’ kracht. Bekijken we de Ankh dan zien we dat de Ankh a.h.w. het menselijk lichaam representeert. Er is een hoofd, er zijn armen, en benen. De benen worden onder het hoofd bij de armen gekruist. Op dezelfde manier vindt dat ook in ons zenuwstelsel plaats. De rechterhersenhelft stuurt het linker gedeelte van ons lichaam aan en omgekeerd.

Ook nu weer doet de ervaring alles. Je kan met de Ankh zeer specifiek werken op bv littekens, maar ook op diepere zielsproblemen. Ook kan het gebruikt worden met behandelingen op afstand. Hij fungeert dan als antenne. Op dit punt bij de uitleg haken heel wat mensen af. Maar je ervaart vrijwel direct de werking van het instrument. De Ankh is een persoonlijk instrument en mag niet door anderen gebruikt worden.   

 
     
 
*

klopt dit

Re: klopt
« Reactie #2 Gepost op: 27 september 2009, 19:37 »
Het Latijnse kruis (†) is vooral bekend als een christelijk religieus symbool. De betekenis ervan wordt afgeleid van het christelijke geloof dat Jezus door de Romeinen gekruisigd werd. Dit was in het Romeinse Keizerrijk een vaakgebruikte methode om slaven en niet-Romeinen die misdaden hadden begaan te executeren. Oorspronkelijk was het kruis een oosters martelwerktuig, waaraan een veroordeelde werd vastgebonden of gespijkerd om hem vervolgens te laten hangen terwijl het lichaam langzaam en pijnlijk uit elkaar getrokken werd. Soms werden, om het stervensproces te versnellen, de botten van de armen en benen gebroken. Deze vorm van martelen kwam bij de Carthagers terecht en werd uiteindelijk ook overgenomen door de Romeinen. Als terechtstellingwerktuig was het kruis een verticaal in de grond gestoken paal. Vaak, maar lang niet altijd, was een horizontaal stuk aan het verticale deel bevestigd. Of er in het geval van Jezus een horizontaal stuk bevestigd is, kan daarom niet met zekerheid gezegd worden. Het is wel interessant dat enkele van de oudste illustraties van Jezus' lijden hem afbeelden als hangend aan een enkelvoudige paal. Niettemin wordt in het christendom in het algemeen aangenomen dat het om een paal met horizontale dwarsbalk gaat, zoals deze meestal wordt afgebeeld. Historici zijn nochtans de mening toegedaan dat de Romeinen een T-vormig kruis gebruikten (m.a.w. met een dwarsbalk bovenop de verticale paal).
*

jan klaassen

Re: klopt
« Reactie #3 Gepost op: 27 september 2009, 20:19 »
Het Latijnse kruis (†) is vooral bekend als een christelijk religieus symbool. De betekenis ervan wordt afgeleid van het christelijke geloof dat Jezus door de Romeinen gekruisigd werd. Dit was in het Romeinse Keizerrijk een vaakgebruikte methode om slaven en niet-Romeinen die misdaden hadden begaan te executeren. Oorspronkelijk was het kruis een oosters martelwerktuig, waaraan een veroordeelde werd vastgebonden of gespijkerd om hem vervolgens te laten hangen terwijl het lichaam langzaam en pijnlijk uit elkaar getrokken werd. Soms werden, om het stervensproces te versnellen, de botten van de armen en benen gebroken. Deze vorm van martelen kwam bij de Carthagers terecht en werd uiteindelijk ook overgenomen door de Romeinen. Als terechtstellingwerktuig was het kruis een verticaal in de grond gestoken paal. Vaak, maar lang niet altijd, was een horizontaal stuk aan het verticale deel bevestigd. Of er in het geval van Jezus een horizontaal stuk bevestigd is, kan daarom niet met zekerheid gezegd worden. Het is wel interessant dat enkele van de oudste illustraties van Jezus' lijden hem afbeelden als hangend aan een enkelvoudige paal. Niettemin wordt in het christendom in het algemeen aangenomen dat het om een paal met horizontale dwarsbalk gaat, zoals deze meestal wordt afgebeeld. Historici zijn nochtans de mening toegedaan dat de Romeinen een T-vormig kruis gebruikten (m.a.w. met een dwarsbalk bovenop de verticale paal).

Klopt wat? Dat je niet geregistreerd bent klopt in ieder geval niet!


Jan
*

ben ik wel

Re: klopt
« Reactie #4 Gepost op: 27 september 2009, 20:50 »
Gast 10223
Advertentie
Advertentie

*

jan klaassen

Re: klopt
« Reactie #5 Gepost op: 28 september 2009, 08:02 »
*

klopt

Re: klopt
« Reactie #6 Gepost op: 02 oktober 2009, 00:22 »
is dit waar?Het kruis symboliseert over het algemeen de vier windstreken en was al in de Afrikaanse oudheid bekend als tapu.klopt het?
*

jan klaassen

Re: klopt
« Reactie #7 Gepost op: 02 oktober 2009, 13:20 »
is dit waar?Het kruis symboliseert over het algemeen de vier windstreken en was al in de Afrikaanse oudheid bekend als tapu.klopt het?
Ja klopt!
*

klopt dit

Re: klopt
« Reactie #8 Gepost op: 02 oktober 2009, 13:59 »
Het vreselijke kruis

Door: Jos Bremer

"Het kruis is een vreselijk martelwerktuig. Het werd gebruikt om de grootste misdadigers terrecht te stellen. Ik begrijp dan ook niet dat mensen met een kruisje om hun nek willen lopen. Ookal heeft Jezus met Zijn dood aan het kruis hen redding gebracht, het blijft een afschuwelijk werktuig waarmee veel mensen zijn gedood. Kijk, er zijn ook mensen die de gaskamers in de tweede wereldoorlog hebben overleefd door een wonder. Maar je draagt dan toch ook geen gaskamertje aan een kettinkje om je nek!?"

 Dit hoorde ik eens een rabbijn, één die Jezus als de Messias belijdt, in een preek zeggen. Het zijn niet letterlijk zijn woorden, die weet ik niet meer, maar ze waren wel van deze strekking. Dat zette mij aan het denken. Want het kruis is toch het belangrijkste christelijke symbool? Het staat voor redding, bevrijding, verlossing en herinnert ons aan de kruisiging van Jezus die daarmee het offer voor onze zonden bracht. Wat is er mis met het kruis?

Ik ontdekte dat de eerste christenen het kruis als symbool niet kenden. Ze hadden hun eigen symbolen. Het waren immers joden die leefden volgens God's Tora, de eerste vijf bijbelboeken. Daarin staan een aantal symbolen genoemd die God zelf aan Zijn volk heeft gegeven. Het waren tekens die ze altijd voor zich zagen. Drie tekens om Zijn woorden te herinneren en Hem te gehoorzamen. Bij het aankleden zagen ze de kwastjes aan hun kleden. Wanneer ze gingen bidden, droegen ze de woorden van God aan hun voorhoofd en hand in speciaal daarvoor gemaakte kastjes. En verlieten ze hun huis, dan herinnerde de woorden van God die op de deurpost waren geschreven hen eraan dat God hun Beschermer is.

Bovendien was het kruis toen een vreselijk ding waarmee doodstraffen werden uitgevoerd. Zoiets als een elektrische stoel tegenwoordig is. Alleen nog iets gruwelijker. Dat kon onmogelijk een beeltenis zijn voor iets goeds.

 Een afbeelding die we bij de eerste christenen wel tegenkomen, bestaat uit de eerste twee letters van de Griekse naam christus: de chi en de ró. In het Grieks zien die letters er zo uit:  . Je komt ze nu als afbeelding in protestantse kerken nog tegen. Ook de ichtus, het visje, was een teken van de christenen in de verdrukking. In die tijd een geheim teken waaraan christenen elkaar herkenden. Ichtus is een Grieks acroniem voor 'Jezus Christus onze verlosser'.

Pas een paar eeuwen na de dood en opstanding van Jezus werd het kruis een 'christelijk' symbool. Dat was nadat de Romeinse keizer Constantijn de Grote een visioen kreeg. In het jaar 312 vlak voor hij met zijn leger een grote slag zou leveren, zag hij in een droom een kruis en de woorden 'door dit teken zult gij overwinnen'. Hij liet daarom het kruis schilderen op de schilden van zijn soldaten en op vaandels. Het leger won die grote slag. De overwinning schreef Contantijn echter toe aan de godheid van zijn leger, de zonnegod.

Deze keizer verklaarde later het christendom tot officiële staatsgodsdienst van het Romeinse rijk. Het begin van de 'kerk'. En het kruis was niet meer weg te denken als afbeelding voor de kerk, tot op de dag van vandaag.
Diezelfde keizer verklaarde echter ook dat de joden een verfoeilijk volk waren. Zij hadden immers de Christus vermoord. De joden werden vervolgd en vermoord en de christenen namen zo veel mogelijk afstand van de joden. Zo werd het kruis als symbool een scheidingsteken tussen joden en christenen.

Honderden jaren later was de romeinse 'kerk' gegroeid tot wat we nu kennen als de Rooms-katholieke kerk. Rond het jaar 1100 begonnen deze christenen de kruistochten. Onder vaandels met rode kruizen trokken legers naar het Heilige Land, naar Jeruzalem. Daar werden vele islamieten en joden afgeslacht. Niet alleen in het Heilige Land, maar in heel Europa werden joden door 'christenen' vervolgd en vermoord.

En nog geen honderd jaar geleden gebeurde dat weer in Europa. Ook onder vlaggen met een kruis erop werden miljoenen joden vermoord. Een kruis vergezeld van de tekst "Gott mit uns".

Zo is het kruisteken voor de joden geworden tot een symbool van dood en verderf. En staat het als obstakel tussen de joden en de christenen.

Na dit te hebben geschreven, vroeg ik me af: kan ik nu een lied zingen als "Dank u voor het kruis"? Toen realiseerde ik me dat we hiermee niet het symbool bedoelen maar de kruisiging van Christus. Zoals Paulus schrijft aan de Corinthiërs: het woord van het kruis is een kracht Gods voor degenen die behouden worden. Dat heeft niets met een symbool te maken, maar met Goddelijke genade. En het is ook Paulus die juist aan de Romeinen schrijft dat het evangelie van Jezus, Zijn kruisiging en opstanding, die kracht Gods, er in de eerste plaats is voor de jood!

 

*

klopt dit

Re: klopt
« Reactie #9 Gepost op: 02 oktober 2009, 14:12 »
klopt dit?
Kleuren en symbolen
Zie ook de symbolen in de Andrieskerk


Kleuren in de eredienst

 
In de eerste tijd van de christelijke kerk waren de kleden en de kleding ongeveer zoals de mensen het thuis gewend waren. Met name de Romeinse burger die het kon betalen droeg witte kleding. Maar in de bijbel had de kleur wit ook nog een symbolische betekenis. In het Oude Testament is wit een feestkleur, kleur van de reinheid en van vergeving van de zonden. En wie vergeven is kan opnieuw beginnen, een nieuw bestaan opbouwen. In het Nieuwe Testament is wit ook de kleur van reinheid en van toewijding aan God. Op afbeeldingen uit de Oude Kerk zien we dat de voorgangers witte kleding dragen. Toen er meer welvaart kwam kreeg het kleed van de voorganger bij feestdagen een versiering. Daardoor kreeg zo'n feestdag een extra accent. Paus Innocentius III omstreeks 1200 gaf regels voor het gebruik van kleuren in de eredienst: wit voor de feestdagen, rood voor de martelaarsdagen, zwart voor de boetedagen en groen voor de dagen die over bleven.
De Reformatie had nauwelijks aandacht voor versiering in de kerk. Dus ook niet voor kleuren. De Lutherse en de Anglicaanse kerk kenden wel kleuren. In de 20e eeuw komt er onder invloed van de liturgische beweging weer belangstelling voor kleuren in de (reformatorische) kerk. Ook is er een groeiende belangstelling voor symbolen.
   

 De kleur zwart is een symbool van de dood. Bij begrafenissen wordt dan ook vaak zwarte kleding gedragen. In de eredienst is zwart de liturgische kleur voor Goede Vrijdag.

 Groen is de kleur van groeiende planten, m.n. in de lente en zomer. Het is een symbool voor leven. Liturgisch gezien is groen de triomf van het leven over de dood. De kleur wordt gebruikt in de tijd tussen de feesten.

 Rood is de kleur van het bloed. Liturgisch is het de kleur voor de herdenking van de heiligen en martelaren van de kerk. Als kleur van het vuur wordt het voor het Pinksterfeest gebruikt.

 Wit is het symbool van de zuiverheid, de reinheid en de onschuld. Het is de liturgische kleur voor de feestdagen van Kerstmis en Pasen.

 Paars is de kleur van de boetedoening en rouw. Purper is ook de kleur voor een koninklijk gewaad. De liturgische kleur wordt gebruikt in de weken van Advent en de voorbereiding (40 dagentijd) op Pasen.
hoe zet het dan met zwarte mensen?zijn zij het symbool van de dood?
   

 

Advertentie
Advertentie

*

jan klaassen

Re: klopt
« Reactie #10 Gepost op: 02 oktober 2009, 14:27 »
Het vreselijke kruis

Door: Jos Bremer

"Het kruis is een vreselijk martelwerktuig. Het werd gebruikt om de grootste misdadigers terrecht te stellen. Ik begrijp dan ook niet dat mensen met een kruisje om hun nek willen lopen. Ookal heeft Jezus met Zijn dood aan het kruis hen redding gebracht, het blijft een afschuwelijk werktuig waarmee veel mensen zijn gedood. Kijk, er zijn ook mensen die de gaskamers in de tweede wereldoorlog hebben overleefd door een wonder. Maar je draagt dan toch ook geen gaskamertje aan een kettinkje om je nek!?"

 Dit hoorde ik eens een rabbijn, één die Jezus als de Messias belijdt, in een preek zeggen. Het zijn niet letterlijk zijn woorden, die weet ik niet meer, maar ze waren wel van deze strekking. Dat zette mij aan het denken. Want het kruis is toch het belangrijkste christelijke symbool? Het staat voor redding, bevrijding, verlossing en herinnert ons aan de kruisiging van Jezus die daarmee het offer voor onze zonden bracht. Wat is er mis met het kruis?

Ik ontdekte dat de eerste christenen het kruis als symbool niet kenden. Ze hadden hun eigen symbolen. Het waren immers joden die leefden volgens God's Tora, de eerste vijf bijbelboeken. Daarin staan een aantal symbolen genoemd die God zelf aan Zijn volk heeft gegeven. Het waren tekens die ze altijd voor zich zagen. Drie tekens om Zijn woorden te herinneren en Hem te gehoorzamen. Bij het aankleden zagen ze de kwastjes aan hun kleden. Wanneer ze gingen bidden, droegen ze de woorden van God aan hun voorhoofd en hand in speciaal daarvoor gemaakte kastjes. En verlieten ze hun huis, dan herinnerde de woorden van God die op de deurpost waren geschreven hen eraan dat God hun Beschermer is.

Bovendien was het kruis toen een vreselijk ding waarmee doodstraffen werden uitgevoerd. Zoiets als een elektrische stoel tegenwoordig is. Alleen nog iets gruwelijker. Dat kon onmogelijk een beeltenis zijn voor iets goeds.

 Een afbeelding die we bij de eerste christenen wel tegenkomen, bestaat uit de eerste twee letters van de Griekse naam christus: de chi en de ró. In het Grieks zien die letters er zo uit:  . Je komt ze nu als afbeelding in protestantse kerken nog tegen. Ook de ichtus, het visje, was een teken van de christenen in de verdrukking. In die tijd een geheim teken waaraan christenen elkaar herkenden. Ichtus is een Grieks acroniem voor 'Jezus Christus onze verlosser'.

Pas een paar eeuwen na de dood en opstanding van Jezus werd het kruis een 'christelijk' symbool. Dat was nadat de Romeinse keizer Constantijn de Grote een visioen kreeg. In het jaar 312 vlak voor hij met zijn leger een grote slag zou leveren, zag hij in een droom een kruis en de woorden 'door dit teken zult gij overwinnen'. Hij liet daarom het kruis schilderen op de schilden van zijn soldaten en op vaandels. Het leger won die grote slag. De overwinning schreef Contantijn echter toe aan de godheid van zijn leger, de zonnegod.

Deze keizer verklaarde later het christendom tot officiële staatsgodsdienst van het Romeinse rijk. Het begin van de 'kerk'. En het kruis was niet meer weg te denken als afbeelding voor de kerk, tot op de dag van vandaag.
Diezelfde keizer verklaarde echter ook dat de joden een verfoeilijk volk waren. Zij hadden immers de Christus vermoord. De joden werden vervolgd en vermoord en de christenen namen zo veel mogelijk afstand van de joden. Zo werd het kruis als symbool een scheidingsteken tussen joden en christenen.

Honderden jaren later was de romeinse 'kerk' gegroeid tot wat we nu kennen als de Rooms-katholieke kerk. Rond het jaar 1100 begonnen deze christenen de kruistochten. Onder vaandels met rode kruizen trokken legers naar het Heilige Land, naar Jeruzalem. Daar werden vele islamieten en joden afgeslacht. Niet alleen in het Heilige Land, maar in heel Europa werden joden door 'christenen' vervolgd en vermoord.

En nog geen honderd jaar geleden gebeurde dat weer in Europa. Ook onder vlaggen met een kruis erop werden miljoenen joden vermoord. Een kruis vergezeld van de tekst "Gott mit uns".

Zo is het kruisteken voor de joden geworden tot een symbool van dood en verderf. En staat het als obstakel tussen de joden en de christenen.

Na dit te hebben geschreven, vroeg ik me af: kan ik nu een lied zingen als "Dank u voor het kruis"? Toen realiseerde ik me dat we hiermee niet het symbool bedoelen maar de kruisiging van Christus. Zoals Paulus schrijft aan de Corinthiërs: het woord van het kruis is een kracht Gods voor degenen die behouden worden. Dat heeft niets met een symbool te maken, maar met Goddelijke genade. En het is ook Paulus die juist aan de Romeinen schrijft dat het evangelie van Jezus, Zijn kruisiging en opstanding, die kracht Gods, er in de eerste plaats is voor de jood!

 



De kans dat Jezus aan een PAAL gestorven is, is aannemelijker dan aan het KRUIS. (stauros is het woord dat wordt vermeld in de bijbel en Stauros=paal)
Het kruis zoals wij het kennen vanuit Afrika heeft met de windstreken te maken en wordt bij sommige stammen als amulet gebruikt.

Jan
*

sorry

Re: klopt
« Reactie #11 Gepost op: 02 oktober 2009, 15:56 »
maar ik geloof dat jezus wel gegelijk aan het kruis is gestorven hoor!
*

jan klaassen

Re: klopt
« Reactie #12 Gepost op: 02 oktober 2009, 16:16 »
maar ik geloof dat jezus wel gegelijk aan het kruis is gestorven hoor!
Fijn dat je geloofd.

Ter info, het kruis verhaal staat allang ter discussie. De verklaring is heel simpel. In de oude geschriften staat dat Jezus aan een Stauros was genageld. Stauros is paal in het Grieks. De horizontale paal wordt per abuis verward met het bord met de tekst "de koning der joden"

Jan
*

klopt dit

Re: klopt
« Reactie #13 Gepost op: 02 oktober 2009, 19:01 »
De Ankh bestaat uit een ovaal met daaronder een T-vormig kruis
is beter dan een kruis om je nek dragen?
*

jan klaassen

Re: klopt
« Reactie #14 Gepost op: 03 oktober 2009, 12:54 »
De Ankh bestaat uit een ovaal met daaronder een T-vormig kruis
is beter dan een kruis om je nek dragen?
Als jij je er goed bij voelt dan moet jij dat doen. Ik zelf draag niets, helemaal niets. Geen kruis, geen Ankh, geen goud, geen zilver, geen ketting, geen ring. Ik voel mij er goed bij terwijl velen hebben gezegt je moet dit kopen en dat kopen. Maar ja, misschien een fout maar ik ondervind geen hinder.

Jan

Gerelateerde onderwerpen

xx
wat klopt niet?

Gestart door buju

2 reactie(s)
2930 x bekeken
Laatste bericht
30 juli 2015, 08:49
door Tanta
xx
Klopt dit 'afgoderij"..................

Gestart door prisirikondre

3 reactie(s)
1594 x bekeken
Laatste bericht
18 september 2009, 14:53
door weethetniet
xx
Winti en hun namen,klopt dit mensen

Gestart door nono

11 reactie(s)
4906 x bekeken
Laatste bericht
21 mei 2018, 13:15
door Pa Lanti
xx
Klopt dit wel"de bakasey-sama is het tegenovergestelde van de akara?

Gestart door guno

3 reactie(s)
1225 x bekeken
Laatste bericht
14 oktober 2010, 15:00
door Jan Klaassen
xx
klopt het dat de meeste wrokomans het heel moeilijk hadden?

Gestart door aboka

1 reactie(s)
1035 x bekeken
Laatste bericht
15 augustus 2012, 18:01
door NielsHolgersson