Aisa - Ingi - Winti | Algemene vragen - Culturu.com
Suriname Nieuws Magazine

Aisa - Ingi

  • 73 reactie(s)
  • 18283 x bekeken
  • 73 reactie(s)
  • 18283 x bekeken
Aisa - Ingi
« Gepost op: 08 juli 2012, 23:57 »
Odi

Op verzoek van Brada LM maak ik deze topic aan.

Ik had Brada GN gevraagd als hij kennis had over het feit dat een Aisa zich ook als een indiaanse kan vertonen. Ik zou graag wat meer willen weten hierover.

IS het zo dat het een papa ingi is? ( een vrouw dus?) die eigenlijk een aisa is? - Ingi + Fodu (aisa) = Papa ingi ( aisa-ingi?)

Ik zeg niet dat het zo is, maar ik stel een vraag.

Ik hoop dat iemand het mischien zal weten.


Odi nanga respeki

PW


Advertentie
Advertentie

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #1 Gepost op: 16 juli 2012, 22:41 »
     Odi Odi Pa Winti,
     Het is een heel moeilijk onderwerp waarmee je nu gestart bent.
     Moeilijk omdat het lied van deze combinatie Aisa-Ingi op twee verschillende manieren wordt gezongen.
     Trouwens is het de vraag als het de juiste combinatie is voor de Papa-Ingi.
     Ik denk dat het een Aisa-Vodu+Ingi is die de combinatie vormt.
     
     Aan de andere kant kan ik ook zeggen:Er is lied A  Nana nana tron dagwe he 3x
                                                                             Aisa dyompo a liba a tron dagwe
                                                                             noya.
    Bij dit lied kan je zeggen dat het daadwerkelijk de Aisa winti is in combinatie met de mannelijke Watra-Indyi.
                     Mi mama na wan goron winti
                     Mi papa na wan watra bosu
                     Mi srefi mi na papa indyi
                     Goron seni aksi adyida taki pe man de.
   
                     Mi mama na wan watra bosu
                     Mi papa na wan goron winti
                     Mi srefi mi na papa indyi
                     Goron seni aksi adyida taki pe man de
                       
    Odi Odi.
*

Jan Klaassen

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #2 Gepost op: 17 juli 2012, 17:45 »
     Odi Odi Pa Winti,
     Het is een heel moeilijk onderwerp waarmee je nu gestart bent.
     Moeilijk omdat het lied van deze combinatie Aisa-Ingi op twee verschillende manieren wordt gezongen.
     Trouwens is het de vraag als het de juiste combinatie is voor de Papa-Ingi.
     Ik denk dat het een Aisa-Vodu+Ingi is die de combinatie vormt.
     
     Aan de andere kant kan ik ook zeggen:Er is lied A  Nana nana tron dagwe he 3x
                                                                             Aisa dyompo a liba a tron dagwe
                                                                             noya.
    Bij dit lied kan je zeggen dat het daadwerkelijk de Aisa winti is in combinatie met de mannelijke Watra-Indyi.
                     Mi mama na wan goron winti
                     Mi papa na wan watra bosu
                     Mi srefi mi na papa indyi
                     Goron seni aksi adyida taki pe man de.
   
                     Mi mama na wan watra bosu
                     Mi papa na wan goron winti
                     Mi srefi mi na papa indyi
                     Goron seni aksi adyida taki pe man de
                       
    Odi Odi.
Odi,

Het is gedurft een antwoord te geven op deze vraag. Je antwoordt is discutabel. Sorry!
Ik denk (weet eigenlijk) zeker dat het hier om een Pa Ingi gaat. Als jij dieper nadenkt zul je al snel tot dezelfde conclussie komen. Laat je niet misleiden door de naam Aisa-Ingi. Want het bestaat niet in die benaming.

Aisa+fodu+ingi= Papa Ingi
Aisa+Ingi= Papa Ingi
Fodu+Ingi= Papa Ingi
Loko+Ingi= Papa Ingi

De eerste combinatie is mij onbekend maar ik weet wat je bedoeld en in essentie komt het neer op Papa Ingi.

Ter info, ik heb Pa Winti een PM gezonden omtrent de vraag. Maar om verwarring te voorkomen heb ik gekozen om een kleine (nuttige) bijdrage te leveren.

Odi
Re: Aisa - Ingi
« Reactie #3 Gepost op: 18 juli 2012, 17:47 »
Hoi


In pricipe is het gewoon Papa -Ingi. Ik vroeg het zo omdat  het zo overgebracht is.

Odi

PW
*

Jan Klaassen

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #4 Gepost op: 18 juli 2012, 18:15 »
Hoi


In pricipe is het gewoon Papa -Ingi. Ik vroeg het zo omdat  het zo overgebracht is.

Odi

PW
Odi,

Ja klopt en jij gaat lang genoeg mee om de optelsom te maken.......:-)

Odi
Advertentie
Advertentie

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #5 Gepost op: 18 juli 2012, 21:09 »
  Odi Jan Klaassen,
   Je maakt steeds de zelfde fout om mijn posting niet goed te begrijpen.
   Wil je precies vermelden welk antwoord discutabel is.
   En wil je ook met een antwoord komen,want dat mis ik in jou posting.
   Als je schrijft dat het eerste jou onbekend is,betekend dat die anderen goed zijn en juist
   dat stukje vind ik discutabel.
    Odi Odi.
*

Jan Klaassen

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #6 Gepost op: 19 juli 2012, 08:58 »
     Odi Odi Pa Winti,
     Het is een heel moeilijk onderwerp waarmee je nu gestart bent.
     Moeilijk omdat het lied van deze combinatie Aisa-Ingi op twee verschillende manieren wordt gezongen.
     Trouwens is het de vraag als het de juiste combinatie is voor de Papa-Ingi.
     Ik denk dat het een Aisa-Vodu+Ingi is die de combinatie vormt.
     
     Aan de andere kant kan ik ook zeggen:Er is lied A  Nana nana tron dagwe he 3x
                                                                             Aisa dyompo a liba a tron dagwe
                                                                             noya.
    Bij dit lied kan je zeggen dat het daadwerkelijk de Aisa winti is in combinatie met de mannelijke Watra-Indyi.
                     Mi mama na wan goron winti
                     Mi papa na wan watra bosu
                     Mi srefi mi na papa indyi
                     Goron seni aksi adyida taki pe man de.
   
                     Mi mama na wan watra bosu
                     Mi papa na wan goron winti
                     Mi srefi mi na papa indyi
                     Goron seni aksi adyida taki pe man de
                       
    Odi Odi.
Odi,

Je hebt een aantal zaken geschreven die in mijn beleving discutabel zijn te weten:

Het 1ste lied, " A  Nana nana tron dagwe he 3x
                        Aisa dyompo a liba a tron dagwe noya.

Kijk goed naar het lied en dan zul je zien dat het niet duidt op een Aisa-Ingi (combinatienaam is mij onbekend nogmaals) maar watra-fodu. Immers Aisa is Fodu/Dagwe (Aisa yu na Fodu, Aisa yu na Fodu teng teng, Yu na Dagwe, Aisa yu na Fodu teng teng) Dus efu Aisa dyompo na liba a no e trong Ingi zoals jij hier in mijn optiek suggereert maar hooguit Watra-Fodu. Het aspekt water is zoals jij weet niet het monopolie van die Ingi (Bosu).

Het 2de lied is in mijn optiek een verkeerde interpretatie van "mi mama" het suggereert niet alléén Aisa maar alle grong winti. In het lied wordt daar ook duidelijk naar verwezen. Maar naam "Mama" roept een ander denkbeeld naar voren.

Het is dus niet uitsluitend een Aisa die in combinatie met Watra Ingi (watra bosu) een Papa Ingi maakt maar alle grong winti.

Iemand die een Papa Ingi heeft zul je gewoon moeten vragen welke komfo de grong winti is.

Jij schreef; "Trouwens is het de vraag als het de juiste combinatie is voor de Papa-Ingi.
                   Ik denk dat het een Aisa-Vodu+Ingi is die de combinatie vormt"

Waarom denk jij dat?

Odi

En dan nog dit:

Geplaatst door: phollandprefoeroe 
Voeg citaat toe

  Odi Jan Klaassen,
   Je maakt steeds de zelfde fout om mijn posting niet goed te begrijpen.
   Wil je precies vermelden welk antwoord discutabel is.
   En wil je ook met een antwoord komen,want dat mis ik in jou posting.
   Als je schrijft dat het eerste jou onbekend is,betekend dat die anderen goed zijn en juist
   dat stukje vind ik discutabel.
    Odi Odi.

Ik zal ongetwijfeld dezelfde fout over en over begaan aangaande het niet begrijpen van je postings. Ik heb je hierboven aangeven wat discutabel is. En ik heb in mijn posting wel degelijk het antwoord gegeven. Hieboven doe ik het dunnetjes over.
En je hebt gelijk waar ik schreef de eerste is onbekend (qua naamsduiding) daar moest ik schrijven de tweede (wat ik ook al eerder had geschreven) dat geld ook voor de overige combinaties qua naamsduiding.
Maar nu ik jou breedvoeriger heb geantwoord dan weet jij in welke context je het moet plaatsen.

Nogmaals,

Odi
Re: Aisa - Ingi
« Reactie #7 Gepost op: 19 juli 2012, 17:48 »
   Odi Jan Klaassen, Pa Winti heeft een onderwerp aangehaald over de Aisa-Indyi dat die
                                combinatie volgens hem/haar de Papa-Indyi moet voorstellen,daarbij werd gevraagd naar de
                                juiste combinatie.
    Via een paar liederen probeer ik tot de juiste combinatie te komen.Ik had al gezegd dat het een moeilijk
    onderwerp betreft.
    Ik heb ook gezegd wat volgens mij de juiste combinatie is;De Aisa-Vodu en de Watra-Bosu volgens het
    lied "Mi mama na wan goron-winti,mi papa na wan watra-bosu
            mi srefi mi na  papa-indyi,goron sen' aksi adyida taki pe man de geeft aan dat er een vodu en een watra-bosu
            in het spel zit.En ook aan de kleding van de papa-indyi kan je die combinatie terug vinden rood van boven
            en jampanesi van onderen.
             
            Je zegd ook dat de Aisa-Indyi jou niet bekend is.Aan de andere kant zeg je dat Aisa  fodu is.
            Waarom zou volgens jou die de combinatie niet kunnen vormen.
            Odi Odi.
*

Jan Klaassen

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #8 Gepost op: 19 juli 2012, 21:34 »
   Odi Jan Klaassen, Pa Winti heeft een onderwerp aangehaald over de Aisa-Indyi dat die
                                combinatie volgens hem/haar de Papa-Indyi moet voorstellen,daarbij werd gevraagd naar de
                                juiste combinatie.
    Via een paar liederen probeer ik tot de juiste combinatie te komen.Ik had al gezegd dat het een moeilijk
    onderwerp betreft.
    Ik heb ook gezegd wat volgens mij de juiste combinatie is;De Aisa-Vodu en de Watra-Bosu volgens het
    lied "Mi mama na wan goron-winti,mi papa na wan watra-bosu
            mi srefi mi na  papa-indyi,goron sen' aksi adyida taki pe man de geeft aan dat er een vodu en een watra-bosu
            in het spel zit.En ook aan de kleding van de papa-indyi kan je die combinatie terug vinden rood van boven
            en jampanesi van onderen.
             
            Je zegd ook dat de Aisa-Indyi jou niet bekend is.Aan de andere kant zeg je dat Aisa  fodu is.
            Waarom zou volgens jou die de combinatie niet kunnen vormen.
            Odi Odi.

Odi,

Nee, nee het laatst door jou geschreven is niet wat ik bedoel. Ik heb het over de naamsduiding (dat heb ik ook geschreven).

Odi
*

Jan Klaassen

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #9 Gepost op: 20 juli 2012, 09:40 »
   Odi Jan Klaassen, Pa Winti heeft een onderwerp aangehaald over de Aisa-Indyi dat die
                                combinatie volgens hem/haar de Papa-Indyi moet voorstellen,daarbij werd gevraagd naar de
                                juiste combinatie.
    Via een paar liederen probeer ik tot de juiste combinatie te komen.Ik had al gezegd dat het een moeilijk
    onderwerp betreft.
    Ik heb ook gezegd wat volgens mij de juiste combinatie is;De Aisa-Vodu en de Watra-Bosu volgens het
    lied "Mi mama na wan goron-winti,mi papa na wan watra-bosu
            mi srefi mi na  papa-indyi,goron sen' aksi adyida taki pe man de geeft aan dat er een vodu en een watra-bosu
            in het spel zit.En ook aan de kleding van de papa-indyi kan je die combinatie terug vinden rood van boven
            en jampanesi van onderen.
             
            Je zegd ook dat de Aisa-Indyi jou niet bekend is.Aan de andere kant zeg je dat Aisa  fodu is.
            Waarom zou volgens jou die de combinatie niet kunnen vormen.
            Odi Odi.
Odi,

Nog even terugkomend op je verklaring van dit lied. Ik ken het lied ook zo als je al merkt.

Jou aanname is logisch maar wil niet zeggen juist. Jij hoort Adjida en denkt direct aan Fodu.

Mi mama na gorong winti, mi papa na watra bosu (hoe kom jij erbij dat mama hier een Aisa-Fodu moet zijn)
Mi srefi na papa-indji
Gorong sen' aks' adjida taki pe man dè? (dit betekend, grong winti vraagt aan de Adjida (drong, dus dat instrument) waar zijn de mensen (andere papa indji)

Grong winti kan elke grong winti zijn!!!
Maak niet die veel gemaakte fout. Ja je leest het goed, FOUT!

Odi
Advertentie
Advertentie

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #10 Gepost op: 23 juli 2012, 01:03 »
Odi,

Nog even terugkomend op je verklaring van dit lied. Ik ken het lied ook zo als je al merkt.

Jou aanname is logisch maar wil niet zeggen juist. Jij hoort Adjida en denkt direct aan Fodu.

Mi mama na gorong winti, mi papa na watra bosu (hoe kom jij erbij dat mama hier een Aisa-Fodu moet zijn)
Mi srefi na papa-indji
Gorong sen' aks' adjida taki pe man dè? (dit betekend, grong winti vraagt aan de Adjida (drong, dus dat instrument) waar zijn de mensen (andere papa indji)

Grong winti kan elke grong winti zijn!!!
Maak niet die veel gemaakte fout. Ja je leest het goed, FOUT!

Odi
  Odi Jan, Ben je voor mij dit lied aan het vertalen,mischien voor de andere forum leden.
               Ik weet precies wat ik geschreven heb.De adyida is inderdaad niet alleen voor de Fodu,ik kan je ook vertellen
               welke winti de adyida-man wordt genoemd.
               Tot op heden heb jij nog niet verteld welke gron-winti in dat lied wordt bedoeld.
               En jou vertaling van het laatste stukje van dat lied klopt ook niet.
               Odi.
               
*

Jan Klaassen

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #11 Gepost op: 23 juli 2012, 08:26 »
  Odi Jan, Ben je voor mij dit lied aan het vertalen,mischien voor de andere forum leden.
               Ik weet precies wat ik geschreven heb.De adyida is inderdaad niet alleen voor de Fodu,ik kan je ook vertellen
               welke winti de adyida-man wordt genoemd.
               Tot op heden heb jij nog niet verteld welke gron-winti in dat lied wordt bedoeld.
               En jou vertaling van het laatste stukje van dat lied klopt ook niet.
               Odi.
               

Odi,

Je komt nogal arrogant over hoor tenopzichte van de andere forumleden. Denk jij het allemaal te weten? Je weet inderdaad precies wat je hebt geschreven. Neemt niet weg dat het voor een andere interpretatie vatbaar is.
Ik hoef niet te weten wie of wat Adjida-man is, dat jij het weet is heel goed misschien kunnen we op dat punt toch nog iets van je leren.

Voor iemand die een ander betichtigt van niet begrijpend te kunnen lezen bega je nu toch een heel grote flater Guus.
Grong winti kan in deze elke grong winti zijn!!!! (deze keer met 4 uitroeptekens als het nu niet opvalt dan weet ik het niet meer) Onderzoek zal uitwijzen wie het zal zijn.

Als de vertaling in jou optiek niet klopt, hou dan vast aan jou eigen.

Odi
*

Jan Klaassen

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #12 Gepost op: 23 juli 2012, 09:05 »
Odi,

Grongwinti voor alle duidelijkheid naar een ieder van dit forum. Grongwinti is niet alleen Aisa!!!

Aisa, Loko, Leba, Luangu, Bosu, Fodu, etc, etc, etc. Allemaal grongwinti!!!

Mi mama na Gorong winti
Mi papa na Watra Bosu (watra indji)
Mi srefi na Papa Indji
Gorong seni aksi Adjida taki pe man de!?

Hier is het de Papa Indji die zingt voor de Adjida (drong). Zoals we weten is de Papa Indji verdeeld in twee verschillende komfo. Grong komfo en watra komfo (indji) Hier zingt de Grong komfo van de Papa Indji. Je kunt hier niet weten om welke grong winti het gaat. Alleen onderzoek kan duidelijkheid verschaffen.

Mi a no deng indji di e weri bamusja/bamoesja/kamisa (pangi=lendedoek)
Mi na Papa indji mi e weri korosi (krosi=kleren)

En hier is het de Indji komfo van de Papa Indji die zingt.

Het uit de "tent" lokken van deze winti doe je vanaf het allereerste lied.  Je bent je daar niet van bewust maar daar begint het echt. Elke grong winti die je bezingt kan het ene gedeelte van de Papa Indji zijn. Iemand hoeft bijvoorbeeld geen Loko te hebben als alleenstaande entiteit maar wel als dobru-komfo. De liederen die je zingt voor de Loko zullen hem doen ontwaken wanneer je bij Papa Indji komt. Papa Indji komt nagenoeg altijd! Een goede bonu geeft ook aan wat je dient te zingen. Heel veel mensen denken dat wanneer de komfo niet is gekomen de bonu pruts werk heeft geleverd maar dat is onzin. De komfo kan onderdeel zijn van een dobru-komfo die later wel danst. En dan heeft de bonu zijn werk goed gedaan. Maar als je goed oplet tijdens de pré dan merk je het.

En wellicht ten overvloede, het is een dobru-komfo (dubbele-komfo=twee komfo die je als 1 moet zien)

Odi
Re: Aisa - Ingi
« Reactie #13 Gepost op: 23 juli 2012, 09:46 »
Odi,

Grongwinti voor alle duidelijkheid naar een ieder van dit forum. Grongwinti is niet alleen Aisa!!!

Aisa, Loko, Leba, Luangu, Bosu, Fodu, etc, etc, etc. Allemaal grongwinti!!!

Mi mama na Gorong winti
Mi papa na Watra Bosu (watra indji)
Mi srefi na Papa Indji
Gorong seni aksi Adjida taki pe man de!?

Hier is het de Papa Indji die zingt voor de Adjida (drong). Zoals we weten is de Papa Indji verdeeld in twee verschillende komfo. Grong komfo en watra komfo (indji) Hier zingt de Grong komfo van de Papa Indji. Je kunt hier niet weten om welke grong winti het gaat. Alleen onderzoek kan duidelijkheid verschaffen.

Mi a no deng indji di e weri bamusja/bamoesja/kamisa (pangi=lendedoek)
Mi na Papa indji mi e weri korosi (krosi=kleren)

En hier is het de Indji komfo van de Papa Indji die zingt.

Het uit de "tent" lokken van deze winti doe je vanaf het allereerste lied.  Je bent je daar niet van bewust maar daar begint het echt. Elke grong winti die je bezingt kan het ene gedeelte van de Papa Indji zijn. Iemand hoeft bijvoorbeeld geen Loko te hebben als alleenstaande entiteit maar wel als dobru-komfo. De liederen die je zingt voor de Loko zullen hem doen ontwaken wanneer je bij Papa Indji komt. Papa Indji komt nagenoeg altijd! Een goede bonu geeft ook aan wat je dient te zingen. Heel veel mensen denken dat wanneer de komfo niet is gekomen de bonu pruts werk heeft geleverd maar dat is onzin. De komfo kan onderdeel zijn van een dobru-komfo die later wel danst. En dan heeft de bonu zijn werk goed gedaan. Maar als je goed oplet tijdens de pré dan merk je het.

En wellicht ten overvloede, het is een dobru-komfo (dubbele-komfo=twee komfo die je als 1 moet zien)

Odi
Odi Jan, Als jij zegd dat er onderzoek gedaan moet worden om te weten over welke gron-winti het gaat
 in dit lied;Dan moet je mijn antwoord niet in twijfel nemen tot dat jouw onderzoek heeft uit gewezen over
 welke gron-winti het gaat.
 Jij als wintikenner zou dat wel moeten weten,alhoewel je niet verplicht bent alles te weten,zou je als je dat lied, de kleding
 en de naam Papa-Indyi analiseert toch aan het juiste antwoord komen.
 Odi.
 
 

   
*

santana

Re: Aisa - Ingi
« Reactie #14 Gepost op: 23 juli 2012, 13:13 »
hai kenners,
vind dit onderwerp spannend,maar kan het niet zo zijn dat papa ingi eventueel ook afkomstig zou zijn van een sekoe of ander soort water winti,dan de water indiaan?
hoor ook vaak mensen zeggen watra bosu maar bedoelen ze een water apuku of andere water winti mee,dan de water indiaan.
velen zeggen bosu hoeft niet altijd de watra ingi te zijn of het waar is weet ik niet.

graag antwoord groetjes santana