Culturu.com

Eén van de Tien geboden  is Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.
Er zijn heel veel Winti aanhangers die zeggen dat de goden(Winti’s) eind van het jaar verantwoording afleggen bij God.


Stelling

Is het niet in strijdt met het gebod wat er in de bijbel staat?

Oneens, want winti's zijn geen goden maar beschermengelen/geesten. Het is dus niet in strijd wat er in de bijbel staat.
Uit je eigen citaat kun je ook halen dat winti's dienaren van God zijn.
Als je het in een hiërarchie zou plaatsen en het vergelijken met de hedendaagse werkelijkheid, krijg je de volgende vergelijking:

God  --> Werkgever bv directie
Winti --> Werknemer bv manager
Wij (mens)-->werknemer/personeel

Als je naar de verschillende niveaus kijkt, wordt er altijd van boven naar beneden gedelegeerd of terwijl taken worden afgestoten naar beneden naar degene die onder je staat. Er wordt van beneden naar boven verantwoording afgelegd. Dit doen de winti's aan het einde van het jaar aan God. Een soort jaarverslag :rules:

Zo denk ik erover. Brasa, Caprice

Wel het hang ervan af hoe je ernaar kijkt.
Ik zie de Winti's niet als goden, maar als beschermers/entiteiten.
En netals de Engelen zijn ze verantwoording schuldig aan God.

Trouwens ff dit:
Is de bijbel zelf niet in strijdt met elkaar.
Want ergens in de bijbel staat dat er maar 1 God is (wat ik ook geloof), maar in Psalm 82 staat er: God in de vergadering der goden???

Wat is uw mening daar om trent?

L.M.

Lieve mensen,

In de bijbel, en trouwens in alle boeken van God (Koran etc ) wordt nadrukkelijk gezegd en herhaald dat God waarzeggerij en tovenarij en alles wat met deze zaken te maken heeft Haat.
Dus naar een luku man gaan verafschuwt god al.(als het klopt wat in de bijbel staat)
God vraagt geen geld voor een wasi,maar geneest dmv geloof
Het is jammer dat het lijkt alsof de wintis door sieraden en offers zo aanbeden worden en dat in de naam van god en jezus christus.terwijl iedereen in zijn hart wel weet dat het niet allemaal klopt.
Ik vind veel zaken in het winti geloof mooi maar ik weet wel wat er in de bijbel staat en het komt niet overeen met elkaar.


jammer maar waar.

Groetjes
nikita

odi odi , en andere,

dan wil ik nadrukkelijk zijn op de ''bijbel'' wat jaren al geschreven wordt door de mens, en dat het winti geloof een oeroud natuurgeloof is ondanks de ''onderdrukkers'' nog steeds bestaat en nog steeds puur is de winti's gaan mee met de tijd dan heb ik het niet over allemaal , de de bijbel spreekt zich vaker tegen en ook ontbreken er paar delen uit de bijbel, de winti geloof en de bijbel heeft nooit iets met elkaar gehad, er is een god dat weet elke winti , anana na fosi en ze spreken dan nooit kwaad over de bijbel bijv dit onderwerp is een onderwerp waar we dieper in moeten gaan studeren en niet zomaar over mogen  oordelen de feiten moeten wij achterhalen , niet de meningen



gr lp

Odi brada nanga Sisa

Is winti afgodisch?

Het blijft een punt waar eeuwig discussie over zal bestaan omdat het naar mijns inziens afhangt van welk kader men refereert en wat men als zijn waarheid accepteert. Sommige Christen intepreteren de bijbel en zien juist overeenkomsten. Andere zien juist tegenstellingen.  Zo ook degenen die de natuurgodsdienst Winti aanhangen. Sommigen Winti-gelovigen zien overeenkomsten. Anderen kunnen zich totaal niet vinden in de Bijbel.

Vaak zie je toch dat onder de sommigen die religieen aanhangen zoals Christendom en islam dat daar een soort van menselijke strijd bezig van wie nou werkelijk het ware geloof aanhangt.

In dat kader hebben sommigen die deze religieen aanhangen veel bloedvergoten onder volkeren die daar een andere kijk op hadden zoals onze afrikaanse/indiaanse voorouders die volgens deze christelijken er een afgodische godsdienst op nahielden.

Als men al vaststelt dat Winti alle 4 natuurelementen van moeder aarde in zich heeft, de 4 natuurelementen die allen door God zijn gecreerd, kan men nooit stellen dat winti afgodisch is. Het af-godisch betekent immers tegen de natuur in. Tegen het gecreeerde van God in.

Ik heb nog geen winti kunnen bespeuren die hun asi's verbieden naar de kerk of moskee te gaan. Voor een winti is het namelijk van belang dat zijn asi positief door het leven gaat, en als de asi rust kan vinden in een bepaald geloof zal de winti daar over het algemeen geen problemen mee hebben. Wel kan de winti vertellen hoe christenen toentertijd dwangmatig tijdens de slavernij het geloof aan onze voorouders opdrongen en het eeuwenoude geloof van onze voorouders verboden te beleiden.

Een christen volgt de bijbel als leidraad. De levensverhalen van de volkeren in de bijbel worden als inspiritatie of levensles gebruikt om de  christen te helpen door het leven te gaan.

Een winti-gelovige communiceert met spirituele entiteiten en gebruikt de ingevingen van spirituele entiteiten en levensverhalen van de eigen voorouders als leidraad hoe door het leven te gaan.
 

De kern ligt in het verleden.

De vraag die jezelf moet stellen wat was er eerst?

Het geschrift of de geest?

Beste Mensen,

Je wordt geleerd dat je voor het gebed tot de winti's,  je eerst de Almachtige om Kracht en Wijsheid moet vragen
Daarna bid je tot de winti's

Ik heb een vrouw, een bonu vrouw, gekend, die een winti had die mensen die heel ziek waren door middel van gebeden uit de Bijbel genas.en dan ging het om patienten die te zwak waren om hebi watra te baden

En iedereen die bij haar kwam, was verplicht, bij welk water dan ook eerst tot God te bidden.

Zo vertel me, hoe kan DAT afgodisch zijn?


Venus

venus heeft gelijk,want ,voordat je iets wilt ondernemen met de winti,moet je eerst god aanbidden en dat zegt de winti ook.trouwens van mijn eigen winti heb ik gehoort,dat ik ten alle tijden in God moet geloven en bidden en zij staan als beschermer tegen de duivel en van een winti mag je geen kwaad doen,anders nemen zij afstand van jou.mits het demonen waren,dan zouden zij alleen maar kwaad doen en God maar vervloeken.

odi odi allemaal

http://nl.youtube.com/watch?v=2KTSWlYT_70 (http://nl.youtube.com/watch?v=2KTSWlYT_70)   

dit is een goed voorbeeld van iemand die in allemacht probeerd te verkondigen dat winti afgoderij is

gr abeniba :heart:

Mensen die niet in de wintie geloven ,moeten zelf weten. 

Inderdaad zegt God in de bijbel dat hij afgoderij en waarzeggerij verafschuwd. Ben ik geheel met je eens. Maar wintie is geen afgoderij het zijn geesten maar zoals velen zeggen engelen, wat het zelfde neer komt. In de tijden van de bijbel bezaten de mensen nog het christendom in zijn zuiverst en stonden hierdoor dichterbij God. Wat ik weet is dat God waarzeggrij verbied omdat hen  die hier zeggen Gesstelijk dood ( gewoon de waarheid niet bezitten en hierdoor gebruikt worden door geesten die God niet willen dienen en halve waarheden of volle leugens vertellen aan hen die voor raad bij hen komen). Maar de begeleiders die ons door God zijn toegedeeld zijn Vaak goede geesten die ons wegwijs in ons aardse leven moeten maken. Het belangrijkste is dat de mens God om raad vraagt, kracht en begeleiding, zodat hij de antwoorden door onze begeleiders kenbaar laat worden.

God Bless

Graag zou ik ook een bijdrage aan deze discussie willen leveren. Winti is een religie op zich en zou niet 1-op-1 gerelateerd moeten worden aan andere religies zoals het Christendom. De hele manier van leven van de tot slaaf gemaakte Afrikanen werd gezien als verwerpelijk door de koloniale overheersers. Het bestempelen van Winti als afgoderij was een onderdeel van de strategie om onze voorrouders zich minderwaardig te laten doen voelen en werd ook gebruikt als argument om de slavernij te rechtvaardigen. Door hun hele manier van leven zouden ze het dan zogenaamd niet waard zijn om als vrije mensen te leven. Ook na de afschaffing van de slavernij ging deze onderdrukking door, men had meer kansen in de maatschappij als men zich bekeerde tot het Christendom en afstand nam van Winti. Als gevolg hiervan gingen de afstammelingen van de tot slaaf gemaakte afrikanen zelf ook steeds negatiever tegen Winti aankijken omdat ze dit zagen als iets 'barbaars' dat werkte als belemmering in hun leven. De realiteit is dat deze manier van denken is aangeleerd en van generatie op generatie doorgegeven. We zijn Winti gaan bekijken door de bril van het Christendom die we opgedrongen hebben gekregen. Pas als deze bril wordt afgedaan kan je echt waarnemen wat Winti inhoudt. Het Christendom is niet 'de waarheid' maar slechts 'een waarheid' en het maakt daarom ook helemaal niet uit of Winti nou wel of niet in tegenspraak is met het Christendom.

Adoe luitjes, goeje avond!
Ik wil alleen ff groeten en zeggen hoe spannend ik alles vind, alsof ik er middenin zit!
Soedah, ik weet er niks over maar geniet wel, want ik heb in de West gediend, dus het is net oude foto's bekijken toch ?!  En dat beleef ik door jullie opnieuw, ja spannend man, beter dan naar de film of op de pasar gamelan luisteren, ja hoor.  Nou, gaan jullie maar gezellig door ommong-ommong dan ga ik m'n sajoer opwarmen en verder bij jullie zitten, ja  ..... Sudah tot zo

Tjaalie
( auteur van hoorspel: "Mijn fluit en mijn beenderen" )
Domburg

odi iedereen

heeft iemand zich ooit afgevraagd wat een van de suilen van de winti zegt?
ik ben niet geintereseerd wat er in een ander relegie staat over miijn relegie
wat in de 10 geboden staat zal mij een worst wezen. mijn leidraad voor mijn Gods beleving is echt niet De Bybel hoor. Maar ik respecteer "De Bybel" omdat het het boek is waaruit velen hun geloofs voedsel halen.

een van de pilaren waarop mijn winti geloof rust is "obia a no fu yu no spiti na ini" ........De Bybel is niet mijn leidraad waarom maak ik me druk wat er in staat?.(a obia dati a no fu mi)

de mensen die de bybel in de hand hadden hebben mijn voorouders verkracht en vermoord en zelfs levend verbrand.......waarom moet ik vandaag hun geloof aanhangen?

de rol die de christelijke kerk heeft gespeeld by de zwarte volkeren moord/slaverny............hebben ze(de christenen/christelijke kerk) ons als zwarten al hun excuses aangeboden om niet te praten over herstelbetaling.

waarom kunnen jullie mij dan niet met rust laten.................het geloof van mijn voorvaderen zal ik voor geen prys opgeven wat er ook staat in de boeken die ons als zwarte mens meer ellende dan goeds hebben gebracht.
en ook al verrichten ze wonderen voor mijn neus in Jezus naam. want ik heb ook wonderen gezien en zal ze ook nog zien in naam van Nana Kedu amang kedu Ampong./ Nana Sawsu Yankimponu Gima/Tata Sabi ABla.

De Bybel is als beleider van het Winti geloof niet mijn leidraad want het geloof dat mijn voorouders hadden heeft de bybel al lang overwonnen toen ze werden achterna gezeten door de witteman met de bybel in de hand. mijn voorouders hebben met de winti relegie tegen de witteman gestreden en glorie voor Nana Kedu aman want ze hebben met het geloof in Nana KEdu aman de stryd gewonnen.

dus u prey un poku u dansi .............mi no e drai mi briibi fu te leki Tata Yankimponu kari mi= dus doen julliie maar wat jullie willen .....ik hang geen ander geloof aan tot dat de Alpha en de Omega my roept.

............ik ken geen Naaam voor mijn God als Yawe/Allah Yah of Jehova
maar zijn omvang zeker wel

P.s......... Nana Kedu amang kedu Ampong=God van(boven en beneden) God van hemel en aarde
               Nana Sawsu Yankimponu Gima=God (ja en het zei zo)Alpha en Omega
               Tata Sabi ABla=(God met alle wijsheid) De Alwetende God









ik hoopte dat ze even veel respect konden opbrengen voor mijn relieuse opvetting.

 





                                                                    AMEN :yes:

wat de christelijke kerk tegen jullie volk heeft gedaan , kwam niet van God-Jezus, maar het waren dienaren van de duivel. Jezus geest heeft veel tranen gehuild wat zijn kinderen was aangedaan, dat waren dienstknechten van de duivel, en daar zal Jezus hun voor straffen na hun dood, geen enkele schuld zal onbetaald blijven.
de christelijke kerk waren geen echte gelovigen van Jezus anders hadden ze zoiets nooit toegelaten, de duivel heeft dit op zijn kerfstok, en wil daar jezus de schuld van geven, maar Jezus is de Genezer van de mens, je hoeft hem alleen maar te vragen, gratis, je hoeft niets te geven, zijn bloed heeft jullie vrij gekocht voor eeuwig.

de duivel loopt ook met de bijbel in de hand,de duivel kent de bijbel zeer goed, wat jullie is aangedaan is het werk van de duivel in de christelijke kerk, je zal ieder mens herkennen aan zijn daden, alleen het goede komt van Jezus al het kwade is het werk van de duivel, zoals in iedere religie.mensen die elkaar kwaad doen, aanbidden de satan, de tegenstander van Jezus.

AMEN !!!

MET WINTI BEDOELEN JULLIE ZEKER, DAT ALS ER IN DE DROOM VISIOEN OF UITTREDING, DE VOOROUDER VERSCHIJNT
OM JE TE BEHOEDEN OF KRACHTEN, TE GEVEN, IK HEB EEN VRIENDIN EEN SURINAAMSE, DIE HAAR SURINAAMSE VADER NOOIT GEKEND HEEFT, NOCH DE FAMILIE VAN HAAR VADER, WANT HAAR MOEDER WAS EEN BLANKE, TOEN ENKELE JAREN GELEDEN, KREEG IK IN DE NACHT EEN VISIOEN, MIJN GEEST WAS BIJ HAAR IN DE KAMER, IK ZAG DAT ZIJ STRIJD HAD, MET HET FEIT VADER NOOIT GEZIEN, TOEN ZAG IK AAN DE STRAAT, EEN OUDE DONKERE VROUW, ZITTEN DIE GEZANGEN DEED, EN NAAR HET RAAM KEEK, WAAR HAAR KLEINKIND WOONDE, IN FEITE WAS ZIJ EEN WINTI DIE KWAM BERICHTEN DAT HAAR GEEST TOCH WIST WIE ZIJ WAS, EN HAAR IN DAT VREEMDE LAND TOCH BESCHERMDE EN BIJSTAND, EN HAAR VERDRIET EN ANGSTEN OP VING.TOEN IK HET VERTELDE WAS ZIJ TOCH BLIJ, DAT ER MENSEN IN DE GEEST HAAR ZAGEN EN WISTEN WIE ZIJ WAS.


---->>> Voortaan aub niet met capslock aan komt schreeuwerig en onduidelijk over.<<<----

Luangupikinte Moderator

Wat ik jammer vindt pandan. In de bijbel staat ook gij zult niet oordelen. Maar elke keer als ik een cristen hoor vertellen zij alleen maar wat niet goed is en wat wel goed is. Constant wordt er geoordeeld over hoe het wel en niet moet, welke geloven wel en niet juist zijn of zelfs duivels. En jezus die komt straffen etc etc.

Bestaat er dan geen 1 christen die denk:
God bestaat, jezus bestaat.... Als ik straks naar bovengaat heb ik als mens mijn plicht gedaan. Wat anderen doen en geloven.. geen probleem, want god zegt heb je naasten lief (als mens) en ik moet laten zien dat ik een goed mens ben.

Tenslotte mag ik niet oordelen, god is sterk, wijs en krachtig genoeg om te oordelen over mensen die anders denken.

Als ieder christen zo zou denken... dan zou er heel veel leed op de wereld bespaard zijn geweest. toch?

Zelf geloof ik in god, maar op mij manier..
hoe god eruit ziet en wat hij precies wilt... weet ik niet... ik was er niet bij.. het enige wat ik kan doen is normaal leven, een goed mens zijn en mijn best doen anderen te helpen en op zijn tijd bidden tot god op mijn manier.

Of hij mij kwalijk zal nemen, ik weet het niet... maar ik kan mij ook niet voorstellen van alle geloven op de hele wereld dat ik de kennis heb om net de juiste uit te kiezen die volgens alle regels van god zijn, ik ben maar een mens. Een ieder die geloof in iets weet met 100% zekerheid  dat zijn/haar geloof het is... dan kan je wel aan de gang blijven gaan..

Een jehova geloof heilig in zijn geloof en een cristen heilig in zijn geloof en een moslim in zijn geloof. En volgens elk geloof wordt ik vernietigd, gestraft als ik niet in hen geloofd.Er zijn zoveel geloven, dat ik wel kan zeggen dat ik 80% kans heb gestraft te worden omdat ik het verkeerde geloof heb gekozen.

Nou voor alle zekerheid probeer ik dan zoveel mogelijk te genieten van het leven, stel als ik bij die 80% hoort dan kan ik toch nog terug krijken op een leuk leven.

ik vindt zelfs dat je best wel goed geantwoordt hbt in deze vandaar mij zegen na jouw kijkwijze.
 jammer.      dan hou ik een lang verhaal kort is al laat en ga me bedje opzoeken  :rofl:

Odi jammer,

Wat heb je dit mooi neergezet en wat ben ik het met je eens.Helemaal mee eens!
Ik weet zeker dat ik ook zal terugkijken op een leuk leven.

Kusjes,

Beata :love:

God zegt ook in bijbel ik ben een jaloerse God , ik verbied dat je de afgoden aanbid, die je slecht advies geven, vraag alles persoonlijk aan mij, aan Jezus, dan zal ik jou gaan beschermen, God heeft een grote hekel aan afgoden aanbidding.want je komt het paradijs in alleen via Jezus, die al de demonen verslagen heeft,door zijn opstanding aan het Kruis voor de gehele wereld, via de afgod kom je nergens binnen, en zal je angsten krijgen,en zal je geen vrij mens zijn, bij God is alles gratis, god wil geen offers of geld, zijn zoon Jezus was het offer die iedereen heeft vrij gemaakt voor eeuwig.

odi panda als je winti als afgodisch bestempeld,waarom zit je hier op deze site dan?

Omdat ze stiekem, wel in winti gelooft,maar het niet durft toe te geven.
Ze is sterk in winti geinterresseerd.

Beata :love:

Winti is een Godsdienst.
Anana is God..

hindoe ................en alle anderen zijn dan afgodisch als winti afgodisch zou zijn.
Nee, Winti is God Aanbidden...Anana =God.

De mens is meer met zichzelf bezig,Maar aan het hoofd van winti staat GOD Genaamd ANANA

 :lol:ai waarom?? :lol: men kan niet haten en veroordelen zonder lief te hebben

Ik haalde mijn schouders op, maar vertelde wel eerlijk hoe ik over hun geloof dacht. Na mijn antwoord, begon de oude man te lachen.
‘Mijn zoon, je ziet me zo, maar weet je dat ik leraar ben? Weet je dat ik ook de bijbel heb bestudeerd? Jouw God is mijn God en mijn God is jouw God. Er is er namelijk maar één en de heilige drie eenheid hebben jullie van ons Hindoes overgenomen: wij kennen Brahma, Shiva en Vishnu en jullie kennen de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.
Weet je waar jullie “amen” vandaan komt? Volgens de Hindoes begon de schepping met een enorme explosie, een knal en als je goed luistert en mediteert, dan kun je deze oerknal horen: het klinkt als “ommmm”. De m-klank is heel belangrijk Vandaar dat Hindoes en Boeddhisten dit gebruiken bij elk gebed. Jullie hebben het overgenomen van ons, alleen zeggen jullie “amen”. Bij jullie is de m-klank kort. De Moslims hebben hier “amin” van gemaakt. Voor derest is er geen verschil.

Wij hebben ook profeten. Ram, Krishne en nog vele anderen en wij wijzen het Christendom niet af, want wij beschouwen Jezus ook als een profeet. Ik zal je nog iets anders vertellen: Krishne, één van onze profeten werd geboren uit een maagd, op 25 december, zijn geboorte werd aangekondigd door een ster in het oosten, hij verrichtte wonderen, hij werd gekruisigd en uiteindelijk herrees hij uit de dood. Doet dit je niet denken aan het verhaal van Jezus? En de naam Christus lijkt wel heel erg veel op Krishne, nietwaar? Laat me je vertellen dat het Hindoeïsme duizenden jaren voor het Christendom al bestond! Ik heb vele kerken bezocht van Christenen en ik struikelde over alle beelden van honderden heiligen, van Jezus zelf, van de maagd Maria en van de discipelen. Duizenden beelden! Allemaal van steen en ze worden allemaal aanbeden. Ik zie om je hals een ketting met een Christusbeeld. Blijkbaar is het heel belangrijk voor jou, maar zeg me eens: zie jij dat kruisbeeld om je hals als God?’

Ik staarde hem verbaasd aan. Wat moest ik antwoorden. Ik kon niet eens normaal denken door mijn verzwakking. Nee, de ketting was geen God. Maar het stond wel voor God. Toch?
‘Nee, deze ketting is geen God. Ik aanbid de ketting niet, maar waar hij voor staat, Jezus,’ sprak ik eindelijk. Mijn oma keek tevreden.
‘Precies,’ sprak de Hindoestaanse man met een glimlach, ‘en zo is het bij ons ook. De beelden zien we niet als God zelf. Het gaat om de kracht erachter. Zo is het ook gesteld met de steen, die je had weggenomen. Het gaat niet om de steen, het gaat om de kracht erachter. Het gebed van de Christenen begint met “onze vader die in de hemelen zijt”. Maar wij Hindoes geloven, dat God overal aanwezig is en niet alleen in de hemel. Daarom begint ons gebed met “Gij alomtegenwoordige God”. Het hele universum is bezield, dus de kracht van God kun je ook in een steen projecteren.
De beelden en de steen zijn een middel om zich op God te concentreren. Moslims noemen zich geen beeldenvereerders en voelen zich verheven boven alle anderen. Maar als je geen beelden vereert, waarom bouw je dan moskeeën? Wat is een moskee anders dan een stenen beeld? Een middel om je op Allah te concentreren? We zijn allemaal beeldenvereerders en daarom moeten we elkaar met respect behandelen. Laat een ieder in zijn waarde. Kom met me mee!’
Eigenlijk had ik geen zin om mee te gaan. Ik voelde me zwak en mijn hoofd tolde van alle dingen die de man aan mij had verteld. Meer nog, omdat er een bepaalde logica in school. De fundamenten van mijn geloof wankelden niet, maar waren wel aangetast.

http://www.genphoenix.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=442:jorka-torie-de-vloek-deel-2&catid=78:jorka-tories&Itemid=67 (http://www.genphoenix.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=442:jorka-torie-de-vloek-deel-2&catid=78:jorka-tories&Itemid=67)